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Entrevistamos a Ana Oramas, diputada de CC en el Congreso, que nos comenta el papel de la formación nacionalista en Madrid y los objetivos de la legislatura: "Nuestro papel es ser reivindicativos, no pedigüeños; los canarios tenemos la cabeza muy alta para exigir lo que nos corresponde". Además, Oramas comenta la situación actual del partido. A su juicio, es necesario un cambio generacional en el partido, "porque la gente joven tiene capacidad de de ilusionarse".
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M. D.-Índice Siete
Para usted se inicia una nueva etapa como diputada en el Congreso. Eso implica mucho a nivel personal, pero también a nivel político.
“Yo, la verdad, estoy muy serena, pero muy satisfecha. Estoy disfrutando mucho de este momento de mi vida personal. Es un esfuerzo enorme poder compatibilizar ser diputada y alcaldesa de la ciudad, pero los ocho primeros meses pude comprobar que era bueno para La Laguna, para Tenerife y para Canarias, y que además me producía muchas satisfacciones. Yo no soy de las que me quejo. Creo que este nuevo trabajo viene en un momento bueno, porque llevo nueve años muy pegada a la calle, al día a día, a la ciudad, a la presión. Un Ayuntamiento tiene muy pocos asuntos políticos, es mucho trabajo y mucha cercanía, y a mí me gusta también la política y volver durante un período de mi vida, a la edad que tengo y después de la experiencia que he tenido, a la política pura. Es una oportunidad que agradezco que me haya dado el partido. Además, me emociona muchísimo el apoyo que he tenido en las elecciones municipales –es mi primera responsabilidad, porque me votó gente de izquierdas, de derechas, de mi partido, gente que no es de afiliación política… y yo siempre digo que no me han votado por lo que he hecho, sino por lo que quedaba por hacer-, pero también me ha producido mucha emoción poder mantener, en una situación política muy difícil para mi partido y para los nacionalismos en España, esa representación política en el Congreso de los Diputados y mantener los dos diputados. Vienen tiempos difíciles en la política nacional, pero desde luego apasionantes de poderlos vivir en primera fila”.
Tratar de trasladar lo que es Canarias al resto del conjunto del Estado a veces es difícil. Hay cuestiones que quizás en la política del Estado se siguen sin entender, las verdaderas demandas de la sociedad canaria. ¿Hay que incidir más en el conocimiento del Archipiélago?
“A mí me ha impresionado muchísimo que, gracias a la campaña electoral, a la presencia que pude tener en el programa 59 segundos o en el de Lorenzo Milá, tuve una repercusión tremenda en otros sitios de España. Me ha parado gente en Madrid, me lo han dicho otros diputados. Fue la primera vez que se dieron cuenta de que Canarias no es sólo sol y playa. En el resto de España se piensa que los canarios estamos siempre en la playa con el bañador y que todo es sol y playa. No piensan que es la Comunidad Autónoma lejana, pero que tenemos los índices de paro más altos de España, la cesta de la compra más cara, el mayor número de pensiones no contributivas más bajas y donde, además, la situación económica que vivimos en este momento, el drama de la inmigración, aunque haya dejado de ser noticia, nosotros lo vivimos tremendamente. Somos la economía más externalizada de España, porque dependemos de la evolución de la economía mundial, del precio del petróleo, mucho más que en la Península. Y de esa realidad, que es la realidad de los canarios (el paro, la inflación, la cesta de la compra, la lejanía, el coste de la insularidad…), no se tiene una percepción, pero no sólo no se tiene una percepción por la mayoría de la ciudadanía española, sino que también hay que recordárselo diariamente y semanalmente a la clase política. A mí me hace mucha gracia ahora, cuando el PP presenta proposiciones no de ley para la igualdad de los ciudadanos. La igualdad también tiene que ir por que los canarios, que vivimos a 3.000 kilómetros, tengamos las mismas prestaciones y los mismos derechos que el resto de la Península, y para eso no hay que tratar igual, hay que tratar diferencialmente, porque si no estaríamos en una situación de desventaja. En ese sentido, creo que es necesario que CC, aunque sea con dos diputados, esté en la política nacional, porque es la única forma de que Canarias esté. Si nosotros no hubiéramos estado en el debate de investidura, que es el debate más importante de toda la legislatura a nivel político de este país, donde se elige al presidente del Gobierno, no se hubiera hablado de Canarias. Hicimos que durante una hora se hablara de Canarias, de los problemas de los canarios. Por eso digo que claro que nos hubiera gustado tener otros resultados y haber tenido grupo propio, pero dos diputados que no dependan del PSOE y del PP son fundamentales sobre todo para esta tierra canaria, porque si no Canarias no existe”.
Por un lado, la clase política puede conocer la realidad social y política de Canarias, pero para mucha gente en el Estado Canarias es un paraíso.
“Tienen ese concepto y entonces, a veces, no entienden esa reivindicación. Por eso a mí me gustó mucho la oportunidad que tuve en la campaña electoral de hablar y que todos los españoles escucharan cuál es la realidad de las familias canarias, no la realidad maravillosa paisajística que tenemos los canarios, no la imagen que puede tener un turista, sino la imagen de los que vivimos aquí, de los que trabajamos aquí, de los que sufrimos aquí. No son conscientes de lo difíciles que son las cosas en este momento en Canarias y de que, cuando se pusieron igual de malas en los años 70, en los años 90, fue cuando la gente se fue a Venezuela, pero ya los canarios no tenemos Venezuela. Por eso es fundamental defender el equilibrio, por ejemplo, de la pervivencia de la agricultura, del plátano y del tomate, porque no sólo da de comer a 80 mil familias, es que forma parte de nuestro paisaje, y nuestro paisaje incluye nuestro turismo, y hace falta un plan de reconversión de la planta turística, porque de eso vive el 60% de la población en Canarias. En este sentido, creo que vamos a jugar un papel importante en los próximos cuatro años. Creo que va a ser vital para Canarias esa presencia de José Luis Perestelo y mía en Madrid”.
Zapatero gobierna en minoría. Eso permite que los distintos grupos puedan ejercer más presión en determinados aspectos.
“Todavía no ha empezado la legislatura. Va a ser una legislatura muy difícil para el PSOE por varias razones. Primero, porque a raíz de los resultados electorales, con los dos partidos más importantes con los que podría cerrar un acuerdo de legislatura, como son CiU y PNV, es difícil porque, por un lado, tienen unas crisis internas en los partidos muy importantes. Ya Zapatero dijo que había que esperar a que hubiera interlocutores válidos en el PNV o en CiU. Por otro lado está el famoso Plan Ibarretxe, que va a dificultar los acuerdos globales para un pacto de legislatura, pero no sería suficiente sólo el PNV y es muy difícil con CiU si no hay un cambio de Gobierno en Cataluña, y eso hay que tenerlo claro. En cualquier caso, hay que pensar que desde CC lo que hemos pedido es recuperar el diálogo institucional Canarias-Madrid. Hemos tendido la mano para mirar hacia el futuro, porque los problemas en Canarias no se pueden resolver sólo desde Canarias o sólo desde Madrid. Nosotros siempre hemos apoyado a todos los gobiernos en la democracia en lo que han sido los avances sociales, la política antiterrorista, la política de defensa y la política internacional. Creemos que, en ese sentido, vamos a colaborar en el consenso y en la gobernabilidad de las instituciones, pero en el resto tendremos que ver cuáles son los pasos que da el PSOE en el próximo mes. Todavía no han empezado las negociaciones con los partidos para lo que pueden ser acuerdos globales de legislatura”.
ERC no creo que vaya a apoyar de una forma clara a Zapatero en el Congreso de los Diputados y, quizás, el único apoyo que pueda tener es el del Bloque Nacionalista.
“Lo que sí tiene claro el PSOE es que no puede hacer un pacto como el que hizo en la anterior legislatura con IU y ERC, porque eso distorsionó muchas políticas importantes de este país y produjo desequilibrios importantes en la relación entre comunidades de primera y comunidades de segunda. Estaba haciendo una diferenciación de dos españas que no tiene sentido. Aparte, en este momento el PSOE lo que tiene claro es que no puede estar todas las semanas, con entre 20 y 25 votaciones, negociando cada votación. Tiene que buscar acuerdos claros, en los cuales necesita unos votos importantes. Pueden jugar un papel muy importante los votos que tiene CC y el BNG, pero no son suficientes, y por eso hace falta que gobierne con consenso, con tranquilidad y que llegue a acuerdos globales”.
Muchos se preguntan por qué CC no desarrolla una política más reivindicativa con el Estado. ¿Cree que sería más beneficioso para Canarias?
“Creo que el papel nuestro es ser absolutamente reivindicativos en los derechos, en la exigencia de los derechos que tenemos los canarios. Reivindicativos totales, no pedigüeños, como dice el PSOE. Los canarios tenemos la cabeza muy alta para exigir lo que nos corresponde en cada momento. Nosotros no vamos a rebajar el nivel de exigencia, de cumplimiento, de nuestro Régimen Económico y Fiscal, de una política decidida en el tema de inmigración, de la defensa de nuestro sector agrario, la subvención al transporte para poder competir en igualdad de condiciones, un plan de empleo específico para Canarias y que se financien nuestros servicios sociales, nuestra sanidad, nuestra educación igual que se financia a los andaluces, o que se puede financiar a los gallegos o a los catalanes. Y que haya en Canarias las inversiones del Estado que por Régimen Económico y Fiscal nos corresponden igual a la media a los canarios, y ahí no vamos a bajar un ápice nuestras exigencias. Otra cosa es tener una política de confrontación entre el Gobierno de Canarias y el Gobierno de Madrid, creo que basada fundamentalmente en una política liderada por Juan Fernando López Aguilar de decir ‘como yo no gobierno, a Canarias ni agua’, y pensando que se castigaba a CC se castigó a todos los canarios en los últimos ocho meses. Lo que está claro es que temas como la inmigración, la situación económica o la defensa de los intereses de Canarias en Europa, no se pueden hacer sólo desde Canarias ni se pueden hacer por el Gobierno central sin comunicación con el Gobierno de Canarias. Y yo tengo que jugar el papel de volver a abrir caminos, canales de comunicación entre las instituciones del Gobierno de Canarias y del Gobierno de España, y hacer que esos canales permanezcan abiertos de forma permanente, porque eso sí lo demandan los ciudadanos canarios. Los ciudadanos canarios no quieren una política de confrontación, lo que sí quieren es una reivindicación de exigencia, de derecho, de dignidad de nuestro pueblo. Lo que está pasando es que en determinados momentos el PSOE quiso castigar a CC y castigó a los canarios durante nueve meses, y nos dejaron solos con el tema de los menores inmigrantes, y no se hizo una defensa de nuestro sector agrario en Bruselas en momentos estratégicos, y se nos dejó solos también en los Presupuestos del Estado, siendo la última comunidad en inversión, en un momento en el que necesitábamos esa inversión para generar puestos de trabajo”.
Usted habla de una política reivindicativa, pero quizás CC debe dar un paso adelante en la línea ideológica. El proyecto político que han llevado a cabo para Canarias ha sido positivo, pero quizás sea el momento de plantear un desarrollo más ideológico dentro del partido.
“Estoy totalmente de acuerdo. Hace 25 años ideamos, soñamos, un proyecto político por primera vez nacionalista para Canarias. Lo pensamos y lo llevamos a cabo en distintas etapas y creo que en los últimos años nos hemos dedicado a la gestión. Nos ha faltado la defensa de nuestra cultura, un proyecto de identidad importante para lo que tiene que ser siempre un proyecto político nacionalista, y sobre todo saber, de cara al futuro, después de 25 años, cuáles son los caminos, las etapas y los objetivos para nuestra tierra y para nuestro proyecto político en los próximos años. Creo, sinceramente, que el proyecto que diseñamos hace 25 años sirvió, pero que en este momento está agotado. Hay que poner otra vez ilusión, hay que pensar en el futuro, no hay que apalancarse, hay que olvidarse aunque sea unos meses de la gestión y volver a especificar lo que es un sentimiento de nuestra tierra, lo que son elementos de identidad, lo que es el proyecto que tenemos para esta tierra para los próximos años y, en función de ese proyecto, definir un proyecto político, y un proyecto político tiene que tener unos objetivos por etapas, y las etapas tienen un camino, y ése camino es el que determina quién ejerce el liderazgo en cada momento. Si nos pusiéramos sencillamente a creer que éste es un problema nada más que de liderazgo, estaríamos equivocados. Yo soy de las que creo que tiene que haber un cambio generacional en la parte de proyecto político y de partido político, pero creo que tampoco se trata de sustituir a gente de 50 años por gente de 25. Antes tiene que haber un sólido proyecto, definido, un camino, unos objetivos, unas etapas, y fijar los liderazgos en función de esas etapas. Creo que hay que poner gente joven, porque lo mejor que tuvo nuestro proyecto político hace 25 años es que había gente como yo, como Miguel Zerolo, Marisa Zamora o Adán Martín, éramos gente de veintitantos años, de treintaytantos años, que liderábamos el proyecto, sin experiencia democrática, porque acababa de llegar la democracia, sin experiencia de gestión, y se nos puso al frente de responsabilidades. ¿Por qué ahora no podemos poner frente al proyecto político a gente de veintitantos o de treintaytantos años? No como un tema simbólico de representación de las juventudes, sino como se nos puso a nosotros, con asunción de responsabilidades, porque la gente joven tiene capacidad de pasión, de poner pasión a las cosas, de ilusionarse, de cierta utopía que siempre. Cuando uno yo lleva 25 ó 30 años en un mismo sitio, en una misma mesa, con las mismas responsabilidades, pues terminas superándola. Aquí no se debe seguir por resignación, sino por ilusión en un proyecto político. Además tenemos gente estupenda, por eso creo que es una gran oportunidad el próximo congreso de CC, no para cambiar liderazgos, que creo que es lo menos importante, sino para definir el proyecto y volver a tener pasión, utopía, ilusión, sueños. Además hay que darse cuenta de que eso lo está haciendo el PSOE y el PP a nivel nacional. También sus modelos de partido están agotados, también han priorizado la relevación generacional y poner a gente responsable a diseñar los nuevos proyectos políticos para los próximos años. Lo ha hecho el señor Zapatero poniendo al señor Caldera al frente del nuevo proyecto del PSOE hasta el año 2020, y ha puesto a ministros de 30 años. Y lo está haciendo el PP, también con críticas dentro de su proyecto político, pero está pasando una nueva generación, un nuevo modelo de partido. Y no nos podemos quedar detrás”.
El pueblo canario ha prosperado muchísimo en los últimos años y quizás el proyecto nacionalista lo ha dejado de lado. Es decir, el sentimiento de un pueblo no es sólo folclore, también es Óscar Domínguez. ¿Piensa asumir CC en su proyecto, en ese nuevo concepto ideológico que se le quiere dar al nacionalismo, todo ese concepto de modernidad?
“Creo que hay dos cosas. Un tema es de modernidad, elementos de identidad y culturales, y yo desde luego hago una autocrítica como dirigente de CC, en que nunca le hemos dado la importancia a la historia y a la cultura de nuestra tierra, a la histórica y a la actual, y cuando hemos gestionado cultura no hemos sabido. Los jóvenes canarios deben conocer a Luis Feria, a Arturo Maccanti, la música de Power, o la importancia del surrealismo en Canarias, pero también a los nuevos creadores, los nuevos escritores, toda esa cultura que al final, parece mentira, es como cuando vas de viaje y resulta que conoces los museos de Barcelona pero nunca has ido al Museo de Ciencias Naturales en Santa Cruz. Al final uno tiene que reconocer mucho de lo importante de Canarias porque ha triunfado fuera, no porque se haya dado a conocer aquí. Ni en los itinerarios en la educación básica, primaria, de nuestros universitarios, se estudia lo que ha sido la cultura canaria de los últimos cinco siglos, pero tampoco vivimos ni valorizamos la parte creativa que siempre ha tenido esta tierra. Creo que ese proyecto que nació en la última etapa de Adán Martín de poder universalizar y poder sacar fuera lo que es la parte de los creadores canarios, poner a Canarias en los circuitos de las nuevas tendencias, es fundamental, porque nosotros siempre hemos sido vanguardia en la ilustración, en el surrealismo, en el modernismo… fuimos vanguardia en casi todo y ahora tenemos que seguir ahí, con la vanguardia, pero también conociendo esa historia que está detrás, los ilustrados en Canarias, Viera y Clavijo… ¿Por qué eso no se estudia en un Bachiller? ¿Por qué si se estudia en Cataluña o en el País Vasco? Siempre hemos estado situados estratégicamente. Los canarios eran mucho más avanzados que en la Península por las relaciones que tenían con Bruselas, con Europa, con Inglaterra, con América, todo lo que venía, todo lo que salía… era una sociedad muy cosmopolita, desde Santa Cruz de La Palma o Las Palmas de Gran Canaria, o Tenerife, eran profundamente cosmopolitas. Hasta lo ves en las crónicas del s. XIX: la moda de París llegaba antes a Canarias que a la Península. Nosotros siempre hemos sido una sociedad muy abierta culturalmente, muy europea, quizás más europea que España, y creo que en ha habido un retroceso en los últimos años. Como anécdota: en la última etapa del Gobierno del PP en Madrid estuve con el director del Reina Sofía en aquel momento, porque se iba a hacer una exposición antológica de Manolo Blahnik y yo tenía interés en traerlo al Cabrera Pinto, porque me parecía que eso forma parte de lo que es la cultura mundial y que en Canarias teníamos una persona mundialmente conocida, y que es al final un artesano, un zapatero prodigioso, un artista, y que tiene el mundo un concepto del artista, y en Canarias no lo valorizamos. Y fue una pena porque después, con el cambio de Gobierno, nunca se llegó a hacer esa aquella exposición, pero sigo trabajando con un gran amigo de él, que es Luis Ortega, a ver si en algún momento podemos hacer una exposición de Manolo Blahnik en La Laguna”.
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